Commentaires sur : Guerre des blogues à Margarita

Par : gaby

gaby — Mon, 20 Oct 2008 01:37:51 +0000

je ne ferais aucune critique de ce qui a ete ecris …
je ne dirais que ceci…. j ai acheter a margarita un appartement dans les meilleurs condition du marche que peu trouver un francais avec ses euros….
retraité je suis tres bien a margarita et comme dit Adriana que ceux qui viennent pour critiquer ce pays repartent… ou faites vous a la vie d ‘ici … avec les plus et les moins…
les plus accomodants sont les plus habiles…
fondez vous dans la masse, faites comme tout le monde …et vous verez des sourires.
j ai meme creer un forum franco- latino americain ou se cotoyent les membres pour partager leurs passions… une autre maniere de construire .
et bien sur je suis marié a une venezuelienne.

Par : gael

gael — Thu, 07 Aug 2008 20:23:47 +0000

Voilà le lien de mon blog pour Tamburini. Jetez-y un coup d’oeil ! A la question : le gouvernement me surveille-t-il ? je réponds que j’espère pas ^^ J’aimerais écarter l’idée d’une surveillance, mais mon expérience m’a prouvé le contraire. Tout est possible ici et il faut le vivre pour le savoir. PAs de paranoïa non plus, je ne crois pas au complot haha ! mais si un jour j’encombre, il leur sera très facile de trouver des infos sur moi, c’est tout. C’est ce qu’on appelle un travail “d’intelligence”.
Par contre vous avez entièrement raison sur ce qu’est le venezuela: il se trouve que laurent et X ont raison tous les 2. La vérité n’est mème pas entre les 2. Il n’y a pas UNE seule et unique vérité, le pays a de multiples facettes et essayer de le définir est mission impossible. cela fait 3 ans que j’essaie et je suis loin, très loin du compte.
Mais tous les blogueurs ici nous aimons ce pays comme des dingues ^^
A++

Par : Tamburini

Tamburini — Mon, 28 Jul 2008 16:41:01 +0000

Pour Gael: je n’ai pas bien compris quelles étaient vos critiques “argumentées et documentées”… Ou alors sont-elles ailleurs? Merci de nous donner dans ce cas votre blog, ce serait intéressant de voir ce que vous appelez des critiques fondées. Autre chose: que voulez-vous dire quand vous parlez du danger de faire des critiques? le gouvernement vous surveille-t-il?
Pour Christophe: je suis dans le même cas que vous et entre Laurent ou X, je crois qu’il faut se dire qu’il y a une zone “grise” qui nous permet de toucher à l’essentiel. D’ailleurs, n’était-ce pas le but recherché du Sr. X que de faire écho en miroir déformant sur le blog de Laurent? Pour moi les deux ne boxent pas dans la même catégorie et il y du bon et du mauvais dans les 2. A nous de trier.
De manière générale (et pour Jean-Claude en particulier), je ne crois pas que le blog de X. soit une critique ouverte du Venezuela. Je veux dire qu’il me semble aussi qu’il y a pas mal de sous-entendus en leur faveur, les mettant en victimes soit des expatriés soit d’un système. Personnellement, je trouve le regard cynique et plutôt vulgaire, mais ça sonne plutôt juste à mes oreilles: la corruption, le bordel ambiant, l’opportunisme, tout ça, je l’ai bien vécu dans ces régions (pas que là-bas, d’ailleurs), c’est juste la langue qui est un peu crue.

Par : Christophe

Christophe — Mon, 28 Jul 2008 09:02:32 +0000

Bonjour à tous
Moi qui me promène sur les différents blogs afin d’en apprendre le plus possible sur la vie d’expatrié au Vénézuela je suis surpris.
Même expatriés les français règlent leurs comptes et se déchirent !
Mais cela doit être un moyen non avoué de communiquer et d’échapper à une certaine nostalgie de la France…
Moi je ne connais pas le Vénézuela et je vis en France. Je suis très intéressé de savoir la vérité ! Ells se trouve chez Laurent ou chez “X” ?
J’imagine que la réponse ne tient pas en 2 mots…
Cependant, tous ces messages sont attractifs et sympas à lire.
Pour finir, un mot sur les femmes. Je pense que c’est un mal français de considérer que les filles qui s’attachent à avoir une apparence désirable sont des putes. Surtout si elles résident dans un pays dont le niveau social est sensé être plus pauvre que celui de la France.
Tant mieux si il y a beaucoup de belle filles au Vénézuela (comme dans beaucoup d’autres pays aussi) !
L’idée de résider dans un pays peuplé de “bombes” est d’un point de vue visuel plutôt intérressant !!!

Par : Gael

Gael — Fri, 25 Jul 2008 17:42:32 +0000

Ça fait jaser tout ça ! Encore un article signé JLC et qui crée la polémique ^^ Ou bien est-ce l’article de X qui fait jaser ??

@Adriana: tranquila, los franceses somos unos criticones, por si no te has dado cuenta aún pero no veas ninguna maldad alli porque “somos así” ! Perdona los comentarios a veces poco simpaticos, pero de esto se trata no? Un blog es para dar opiniones “subjetivas” (tremenda verdad). Pero más alla de las palabras, deberías de ver que todos nos enamoramos de esta tierra, de sus riquesas, de su gente y… de sus defectos

J’ai pas trop pris le temps de lire X à fond. Je vois le style et les enfonçages de portes ouvertes j’ai déjà donné ! mais il est bien que X ne donne pas son identité car il ne fait pas bon critiquer ces derniers temps. Je suis conscient du “demi”-risque que je prends en le faisant comme je le fais. Sachant qu’en plus mes critiques sont argumentées et documentées, mais ici c’est une terre de passions et les passions n’entendent rien à la raison… donc mosca !

C’est juste un blog de plus que je lirai de temps en temps. Je dis de temps en temps car les courageux qui dénoncent me fatiguent parfois… surtout quand on ne donne pas les clés pour comprendre ce peuple. Facile de s’abriter derrière ses propres valeurs et s’indigner, dénoncer et se révolter. Un peu moins facile d’aller au charbon.

Ce qui fera de moi un lecteur occasionnel, c’est une curieuse impression que l’auteur ne m’est pas inconnu, n’est-ce pas Mr Hyde ?!

Par : Jean Claude Gourdon

Jean Claude Gourdon — Tue, 22 Jul 2008 22:32:52 +0000

Para Adriana: Primeramente, te felicito por tu francés que lo escribes muy bien. Eso es la mejor repuesta al quien dudaba de tu maestria de nuestro idioma.
Luego, disculpame por haberme equivocado acusandote de atacar al autor de este blog. A pesar de ser casado desde 10 años con una venezolana, no hablo bien castellano.
A mi, no me gusta tampoco el tono de este M. X quien no tiene bastante coraje para firmar con su nombre. Y creo que no se puede generalisar a partir de casos particulares. Es un defecto compartido por numerosas personas a traves del mundo. Por suerte, no todo el mundo es así y se puede encontrar en Internet algunos sitios escritos por franceses que viven en Venezuela y piensan diferente.
No es mi caso actualmente, pero va a serlo en febrero 2009 cuando vamos a instalarnos en Maturín, ciudad donde nació mi esposa.
Un sincero saludo desde Francia.

Par : Tamburini

Tamburini — Mon, 21 Jul 2008 15:03:52 +0000

A Jean-claude:
Oui, tu as parfaitement raison, tu n’as pas parlé des p… en ces termes, je voulais dire que tu disait que le X l’avait fait, or ce n’est pas ce qui est dit dans ce fameux blogue. D’ailleurs, je remarque que les propos de Jean-Luc sur les gamines dans les vitrines va dans le mêems sens avec la vulgarité en moins.
A Adriana:
Je pense que tu as raison sur le fond: de défendre ton pays, mais il faurt dédramatiser le débat. Le fait que t’u n’as pas écrit en français laisse penser que tu ne maitrise pas autant que tu le prétends la langue de Molière et par conséquent qu’as-tu retenu du blogue de X et, plus grave, de celui-ci, qui pourtant, malgré un sens critique est toujours resté admiratif du Venezuela et des Venezueliens. Sur celui de X, il n’y a pas beaucoup d’articles et excepté le language “sulfureux” ou même vulgaire, c’est a chacun de juger, les choses dites semblent plutôt réelles. Il n’y est pas écrit que toutes les femmes Venez sont des p… mais seulement que le système les poussent à valoriser cet aspect des choses. Le regard y est critique et les propos de Jean-Luc les confirment. ça me fait penser à Coluche qui, quand il se fichait de la tête des Arabes au 2e degré pour montrer le racisme des français, se faisait incendier par les Arabes qui le comprenaient au 1er degré…
D’autre part je crois qu’il faut cesser de ne voir toujours qu’un aspect des choses (mon pays est beau, les gens sont gentils et on fait ce qu’on peut) et accepter la crtitique. Que le Venezuela croule sous les déchets ou la corruption n’est un secret pour personne, ça ne sert a rien de le nier et ne fait pas avancer les choses. Quand à l’argument du genre: “Si ça ne vous plait pas rentrez chez vous” c’est juste un peu facile comme porte de sortie (d’autant que les Venez sont semblent-ils les pires des racistes envers les Indiens, qui sont là depuis des milliers d’années, alors qu’est-ce que ceux-ci pourraient dire! Un peu d’humilité ne fait de mal à personne, d’ailleurs nous, les Français, on en a eu notre grade avec la récente étude qui nous présente comme les derniers des touristes de par le monde!
Eric

Par : Adriana

Adriana — Mon, 21 Jul 2008 13:58:41 +0000

A Monsieur Gourdon: Bonjour monsieur je n’attaque pas ce monsieur, j’ai seulement utilisé son blog pour envoyer un message à la communauté française résidante (légal et illégalement) dans mon pays, je ne pourrais pas personnellement l’attaquer d’abord parce que je ne le connais pas et puis aussi parce que mes principes et mon éducation ne me permettent d’attaquer personne,

je suis entrée à ce blog pour répondre au commentaire aberrant qu’un tel M.x a fait sur mon pays et mes gens mais après avoir bien réfléchi je me suis rendue compte que pas seulement ce M. x parle mal de mon pays si non une grande quantité de français qui vivent ici, voilà pourquoi j’ai décidé d’utiliser ce blog si instruit et si populaire pour passer mon message.

De de toute façon merci beaucoup à vous, pour répondre et pour vouloir éclaircir les choses.

Je vous souhaite bonne après-midi

Par : Jean Claude Gourdon

Jean Claude Gourdon — Sun, 20 Jul 2008 20:17:48 +0000

Sans esprit de polémique, je voudrais répondre à certains articles. Tout d’abord, je connais le Venezuela depuis 1984. Je suis tombé amoureux de ce pays immédiatement et j’y suis donc retourné plusieurs fois (plus de 6 mois en additionnant tous mes séjours). De plus, j’y ai connu une Vénézuélienne que j’ai épousé en 1998. Nous avons 2 enfants, et nous avons pris la décision de nous expatrier en février 2009, après la naissance de notre 3ème enfant. Tout ceci pour planter le décor et éviter toute interprétation de mes propos.
Pour Tamburini: Je suis un peu d’accord avec toi, le site de Laurent est un peu trop lisse à mon goût. Il reflète une vision à mon sens idyllique de l’île. Mais ça n’excuse pas le site “hard” de cet anonyme. De plus, je n’ai jamais parlé des miss, dont je me moque comme de ma première chemise, et encore moins que toutes les filles étaient des p…. J’en ai côtoyé suffisament pour savoir que ce n’est pas vrai.

Pour Adriana : Je te réponds en français, ma langue maternelle, car c’est plus facile pour moi. Je partage ton indignation au sujet du site de M. X, mais je ne voudrais pas que tu te trompes de cible en attaquant Jean Luc Crucifix. Ce monsieur vit depuis plus de 20 ans au Venezuela, et il participe actuellement à un projet de développement de tourisme communautaire dans les Andes. Je suis convaincu qu’il aime profondément ce pays et que son engagement est sincère. Prends la peine de lire tous les articles de son blog et tu verras qu’il est très respectueux des us et coutumes du Venezuela, même si parfois il fait preuve d’esprit critique. Et comme certains, je crois sincèrement qu’on ne critique bien que ce qu’on aime beaucoup car on voudrait que ce soit encore mieux. J’aime la France, j’aime le Venezuela mais je les critique tous les 2 quand quelque chose me choque.
Ceci dit, je suis d’accord avec toi quand tu proposes aux mécontents qui critiquent sans arrêt ton pays de retourner dans le leur.
Jean Claude
jcgourdon@free.fr

Par : Adriana

Adriana — Sun, 20 Jul 2008 13:24:19 +0000

Bonjour Monsieur, quien le escribe es una venezolana,que bien podria hacerlo en francés visto que es la lengua oficial de su blog, pero que a pesar de manejar muy bien su idioma,escrito,hablado y leido, en estos momentos animada por los comentarios tan desagradables que hacen la mayoria de los franceses sobre mi país le confieso señor mio que no me provoca para nada utilizar su idioma, prefiero expresarme en la lengua de cervantes, el español, confio que usted que dice vivir hace cierto tiempo en mi pais tenga la capacidad para enteder mi comentario, asi como todas las personas que lo puedan leer, si su capacidad no se los permite entonces les recomiendo buscar un traductor en Internet, para que puedan leer, les aseguro sería interesante que lo hicieran ya que creo les concierne un poco este comentario.
Personalmente estoy muy ligada a su bello país, Francia, ya que estoy casada desde hace mucho tiempo con una excelente persona nacida alli, mis hijos(2)comparten su nacionalidad entre la francesa y la venezolana,y yo he vivido en su pais durante un tiempo y continuo frecuentandolo ya que como le dije antes es un pais maravilloso con muchisimas cualidades, sin embargo no puedo decir lo mismo del “échantillon” originario de su pais que en los últimos años se han radicado en Venzuela,la gran mayoría a juzgar por su comportamiento vienen de un origen socio-cultural -ecónomico realmente bajo,que al llegar aqui sube un poco gracias al cambio de la moneda(solo a nivel económico por supuesto ya que la clase, la calida humana y la educación no se compra)cambio que les permite comprar,adquirir,y disfrutar de cosas que en su pais jamás podrían alcanzar,además de disfrutar del trato simpático y humano de mis compatriotas, sin embargo la ingratitud es tal que algunos se atreven a irrespetar la tierra que los ha acogido, debo decirle que esta ingratitud no me es extraña ya que entre franceses (hablo de la mayoría que vive aqui, especialmente en Margarita)se traicionan, se engañana, se estafan etc etc,pero volviendo a mi punto anterior, cuando hablo de irrespeto me refiero señor mio, a la manera grosera,grotesca,soéz,agresiva y vulgar de juzgar a mi país, yo no pido que digan que todos es perfecto porque nosotros los venezolanos muy a pesar de lo que ustedes piensan, somos muy concientes de nuestra realidad, de nuestros defectos y de nuestras debilidades,con lo cual no nos molesta en lo absoluto un comentario sobre las cosas malas de Venezuela siempre y cuando estos comentarios sean constructivos y basados en la realidad de las cosas y no en la exageración,pensaba hacer un comentario en relación al señorX???pero no vale la pena ya que por su manera de escribir podemos entender que se trata de alguien que sufre un grave caso de aberración, ya que solo un aberrado puede expresarse de tal manera,con lo cual prefiero solamente pedir a ustedes gentiles franceses que por favor midan un poco sus palábras antes de criticarnos malsanamente,analicen bien sus ideas antes de exponerlas, frenen un poco su ímpetu,porque la soberbia, el odio y la zenofobia no es amiga de nadie muy al contrario, con su actitud seguiran afianzando la fama de antipáticos la cual lamentablemente la mayoria de los franceses posee,dos últimos consejos,revisen la Ley de extranjeros todos aquellos que aman despotricar sobre nuestro país, porque creo que estan cometiendo un delito y por último si nuestro país no les agrada, si nuestro pais no está a la altura de sus espectativas, alors rentrez chez vous, bonne journée, merci

Par : Tamburini

Tamburini — Sat, 19 Jul 2008 16:58:57 +0000

OK pour la vulgarité, mais pas mal de vrai quand même. en tout cas, je préfere la version “hard” a celle qui lèche dans le sens du poil. Pour la prostitution, je ne sais pas, je ne connais que pour les vacances et j’en ai jamais vu, mais pour la saleté, y a pas photo. En plus, pour les miss, il n’est pas dit que toutes les femmes sont des P… comme dit j.C. mais seulement que le bizness de la beauté encourage à ne rien faire et attendre le touriste. Ce qui est vrai dans pas mal de coins.

Bref, excellente découverte pour l’instant, à suivre.

Par : marc

marc — Sat, 19 Jul 2008 15:30:35 +0000

EXCELLENT!!

Merci Jean-Luc pour tes trouvailles : une perle!!

Par : Laurent de Margarita

Laurent de Margarita — Fri, 18 Jul 2008 11:12:18 +0000

Hola Jean-Luc,
Je ne connais pas ce mec ou plutôt ce…
Je ne sais pas ce que j’ai pu faire pour mériter ce traitement.
Mais bon à croire que ce doit être l’ennui qui l’annime.
Enfin il y a des choses plus importantes dans la vie.
Hasta luego y suerte
Laurent

Par : Jean Claude Gourdon

Jean Claude Gourdon — Fri, 18 Jul 2008 09:13:28 +0000

Jean Luc,
Je viens de lire quelques articles de ces 2 blogs et j’avoue que je reste perplexe. Je trouve que certains éléments du blog de X sont assez justes, même si à mon avis elles ne concernent qu’une minorité de personnes. De plus, je ne connais pas trop Margarita, n’étant pas tellement attiré par les lieux touristiques où les rapports avec les habitants sont faussés par nature. J’y suis allé quelquefois malgré tout, soit avec mes amis vénézuéliens, ou une fois seul avec un copain français qui avait voulu m’accompagner, et je n’ai jamais constaté de tels agissements. Bien sur, il ne faut pas être naïf: dans tous les pays où une grande pauvreté existe, il y a toujours des gens prêts à tout pour s’en sortir et on imagine très bien les moyens utilisés par certaines filles. Mais je dois dire qu’au cours de mes différents séjours dans ce pays, je n’ai jamais eu à subir de telles manoeuvres.
Pour le reste, je laisse plutôt à Gaël (et à d’autres expats) le soin de faire des commentaires sur le fond car il vit sur place depuis bientôt 3 ans.
Pour terminer, je trouve le site du courageux anonyme excessif dans ses articles, avec des généralisations qui ne reflètent en rien la réalité du Venezuela. Je ne dirais rien sur le langage utilisé, chacun étant libre de s’exprimer comme il l’entend, sauf que je n’apprécie pas trop sa vulgarité.
Jean Claude

Par : Patrick

Patrick — Thu, 17 Jul 2008 21:20:30 +0000

Impressionant, vraiement impressionant. …. comment ce pays peut etre source de dualité.
Sinon continue, ton site est vraiement trop.